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Dunes !

A.J. Crime (04 Novembre 2007, 9:05)
Salut à tous,

Il me semble qu'un topic sur cette œuvre de Franck Herbert manquait à notre petit monde. Cette saga contient 7 tomes de taille raisonnable qui nous comptent la vie et les déboires de la famille Atréïdes au sein d'un empire galactique. Je ne m'étale pas trop presque tout le monde doit connaître.

Plus récemment le fils, Brian Herbert, en coopération avec un dénommé Kevin J. Anderson (que personne ne connaît), à sorti une trilogie qui se situe dans le passé de Dune. Cela s'occupe de décrire les trois maisons principales (1 tome à chaque fois maisons Corino, Harkonnen, Atréïdes) et reprends ainsi la jeunesse de tous les personnages que le père à fait se déchirer. J'ai énormément apprécié, ils nous dévoilent tout ça avec beaucoup de talent et lèvent le voile sur des interrogations que j'avais depuis bien longtemps. (J'ai lu les 7 de F au moins 7 fois).

Je ne passerais pas beaucoup de temps sur le film réalisé dans les années 80 avec Sting. Pour apprécier, il ne faut pas avoir lu le livre avant, enfin, c'est mon avis.

En revanche, ils ont fait à la fin des années 90 un téléfilm en 4 épisodes qui colle merveilleusement bien avec l'histoire, respectant l'œuvre original tout en faisant preuve d'imagination. Et si je ne m'abuse, on va jusqu'à la naissance des enfants de Paul ce qui permet de se cantonner dans la suite logique. Je trouvais que le film s'arrêtait un peu brutalement au moment d'un évènement charnière, la mort de baron.

Comme vous devez le comprendre à la lecture de ses quelques lignes je vous une admiration sans bornes à cette histoire magnifique, presque un culte je dois dire. J'attends donc vos avis !
Anakin Skywalker (04 Novembre 2007, 12:29)
j'ai connu Dune par le film (trés bon, bien qu'infidéle par moment) de David Lynch, j'ai lu qqs bouquins par la suite, je n'ai pas vu les téléfilms...
Mais bon, moi ce que je préfére personnellement de Dune c'est le film....
Minos (04 Novembre 2007, 23:10)
J'ai connu également Dune par le biais du cinéma. Certaines scènes m'ont choqué, comme celles avec le Baron Harkonnen, mais faut dire que j'étais gamin à la sortie du film.

Le téléfilm, j'ai jamais vu.

En revanche, j'ai lu toute la saga de Herbert père, et je l'ai trouvée vachement bien foutue ! Originale, avec de vrais concepts originaux, dont celui des ordis remplacés par des êtres humains. Herbert père a une manière de poser ses textes qui me laisse pantois, tellement c'est bien écrit.

Pour ce qui est du fils, je trouve qu'il fait aussi du bon boulot, avec son co-auteur inconnu en Europe, Kevin Anderson, qui a par ailleurs écrit l'Académie Jedi, dans le monde starwarsien (à part ça, je n'en sais rien, mais il est évident qu'il a écrit autre chose).
J'ai trouvé leur prélude à Dune magistral, avec beaucoup de points développés qui amènent au début de la saga originelle, même si certains points restent dans l'ombre, comme le destin de la Maison Vernius.
Récemment, j'ai lu "La guerre des machines", ouvrage original au sens où le héros est un Harkonnen et le stupide allié des méchants est un Atréides, sans parler des sorcières (les futures Bene Gesserit) et des scientifiques comme Holtzmann.
Du tout bon, j'attends que la suite sorte en poche.

Bref, Dune, plongez-y, ça vaut le détour !
A.J. Crime (04 Novembre 2007, 23:16)
"la guerre des machines" dis-tu ben ça je l'inclus dans ma liste. Il va falloir que je passe chez le libraire, j'ai quatre bouquins à trouver, reste à trouver le temps de lire après les avoir achetés et mon prochain détachement en afrique qui n'est pas avant le mois de mars....

Autrement je suis ravi de trouver de l'écho chez un aficionados de Dune. J'ai trouvé ton analyse très pertinente.
Den (06 Novembre 2007, 11:37)
Aaaah Dune! Que de bons souvenirs! J'ai connu également cette histoire grâce au film. D'ailleurs, j'ai un mal de chien à trouver les téléfilmshttp://heilenia.fantastique.free.fr/images/smileys/fsb2_larme.gif
Pour ce qui est des romans, je ne les ai pas tous hélas. Et donc, je ne puis me mettre à lire tout çahttp://heilenia.fantastique.free.fr/images/smileys/fsb2_larme.gif
Y a des jours où on n'a pas de chancehttp://heilenia.fantastique.free.fr/images/smileys/fsb2_goutte.gif
A.J. Crime (06 Novembre 2007, 19:58)
Les téléfilms étaient passés sur les chaînes hertziennes françaises il y a quelques années mais je ne crois pas les avoir gardé sur un support quelconque. Je crois que la prochaine fois que ça passe, je les mettrais sur DVD.
A.J. Crime (28 Novembre 2007, 19:18)
Yessss, yesss, yesss, je saute de joie, bzing bzing :fsb2_smyle: :fsb2_smyle:


J'en ai trouvé un autre, toujours par le fiston herbert et par le celèbre KJA et c'est le premier tome de ce que l'on peut espèrer une trilogie. Voici donc Dune, la genèse 1, "La guerre des machines". Cela se déroule 10 millénaire avant Dune, vous l'avez deviné pendant le Jihad Butlérien. Cela va donc dévoiler les racines de l'empire tel qu'on le connait au début de Dune, les ordres, les grandes familles. Si c'est du même accabit que les autres de Brian, ça risque d'être passionnant. Vivement que je trouve un peu de temps pour m'y plonger. Mais dés que ça sera fait je vous en ferais part.
Den (28 Novembre 2007, 20:03)
Aj mon ami (héhé ça rime^^) tu peux sauter de joie! A ta place je ferai pareil^^
C'est vrai que ça a l'air très intéressant en tout cas^^
F-Omenal (04 Décembre 2007, 9:36)
prems sur la réservation du livre... :fsb2_godgrace:
A.J. Crime (05 Décembre 2007, 11:04)
Okais, ok FO tu pourras l'avoir, après que je l'ai lu biensur. Faudra attendre un peu je pense.
A.J. Crime (02 Mars 2008, 19:49)
"La guerre des machines" épisode 1 de "la genèse de Dune". Voilà je viens de le finir.

Un magnifique roman, une oeuvre qui pourrait vous révéler les sources de ce qu'est le Dune de Franck Herbert, vous apprendre la domination des machines, l'esclavage d'une bonne partie du vieil empire, les ancêtres de ceux qui se battront pour l'exploitation de l'épice. Vous allez être porté par la magnificience d'une histoire pleine de rebondissements, de révélations, de romantiques amoures, de traitrises innomables et de massacres de masse. Longue de 824 pages, elle s'avalle si vite que l'émotion a étreint mon coeur. Paul Atréïdes est encore loin mais tout s'y met en place, s'organise, se révèle. Je pense deviner ce que les humains de la dispersion fuient, ceux que Leto Atréïdes deuxième du nom a mené sur son sentier d'or.

Mais je ne vous en dis pas trop, ne pouvant que vous conseiller ce livre magnifique et à l'analyse poussée. Moi, j'attends le prochain avec une impatience intense.
Minos (07 Mars 2008, 10:08)
Si tu es si impatient, y'en a deux ou trois qui sont sortis en grand format, dont la Bataille de Corrinn et le Jihad Butlérien. Pour les éditions de poches, il va falloir attendre un peu.
A.J. Crime (07 Mars 2008, 13:39)
Raaaa laaaa laaaa...

Me dis pas ça je vais pas pouvoir attendre que ça sorte en version poche que je préfère aux éditions reliées qui coutent plus cher et que j'ai du mal à ranger dans la bibliothèque que je n'ai pas encore. Mes livres étant actuellement ampilés dans mon bureau.... honte à moi... va falloir que notre admin vienne à la maison pour m'en construire une lui qui est très habile de ses mains... Mais le camp ne risque pas de sortir si jamais je lui donne du travail supplémentaire... Raaa
Minos (07 Mars 2008, 20:27)
Hé, hé, dure vie !
A.J. Crime (12 Septembre 2008, 18:46)
Et voilà, pour ceux qui passent de temps en temps sur le forum... J'ai enfin fini de lire de tome 2 de la génèse et j'en suis fort contant, il ne me reste plus que le 3 à trouver...

On y découvre la fabrication et la mise au point des moteurs d'espace plissé que l'on connait si bien dans Dunes, il n'y a pas encore la guilde mais ça ne saurait tarder puisque l'épice commence à couler à flot dans le truc des nobles. On y voit aussi l'arrivée de la première révérende mère, et la création d'un peuple appelé fremen et qui vit dans les sietch de Dune. Enfin bref encore une oeuvre palpitante qui se trouve sur le fils directeur du jihad contre les machines d'Omnius alors que ses titans se retrounent contre lui.... Ne vous affolez pas je viens de résumer 860 pages en format poche sur quelques lignes donc pas de soucis à vous faire, il vous reste pleins de bonnes choses à découvrir...
Minos (21 Septembre 2008, 10:41)
Le 3 n'est pas encore sorti en poche, je pense. Hum, ça doit faire deux mois que je l'ai acheté, et je n'ai toujouts pas eu le temps de l'ouvrir, ce n°2... :fsb2_cry:
A.J. Crime (21 Septembre 2008, 13:46)
Le trois n'est en effet pas encore sorti en poche et d'après mes sources (fnac montparnasse) il va encore falloir se montrer patient. Mais il y a tant de chose à lire.

Egalement écrit par le fils Herbert, une trilogie (semble-t-il) pas encore en poche sur l'après "maison des mère" de papa. Ces livres prennent la suite au moment ou le récit de Franck s'arrête. Encore moult bonnes lectures pour l'avenir.
Minos (28 Septembre 2008, 9:11)
Vi. Même si le style n'est plus du tout le même, ça risque quand même de valoir le détour. :fsb2_smyle:
Minos (23 Novembre 2008, 23:33)
Hop, un post quasdiment copié-collé en provenance de Galéir :

J'avais fait mon compte-rendu de La Guerre des machines, le 1er opus de La Genèse de Dune. Voici donc mon avis sur la suite, Le Jihad Butlerien. Je suis tout simplement toujours aussi enthousiaste, pour deux raisons :
- Il y a pléthore d'intrigues multiples, avec des persos qui se croisent et se décroisent, au gré des événements, et je m'incline devant l'art des auteurs d'arriver à faire garder au tout une cohérence certaine et bien bâchée.
- Un style riche avec plein de descriptions, sans être redondant pour autant.
- Depuis quelques années, la mode anglo-saxonne concernant la SF et la fantasy consistent à pondre des gros pavés, et les deux auteurs surfent visiblement sur cette mode... avec brio, ai-je trouvé.

Bref, vivement la suite !
A.J. Crime (20 Février 2009, 19:42)
Salut,

Après être passé par la fnac, j'en reviens tout excité pour vous apprendre que "la bataille de Corrin" devrait sortir au format poche avant la fin Avril... je vais donc pouvoir me jeter dessus bientôt en espérant que cela me laisse tout de même le temps de finir "les enfants de Ji" entre temps.

A bons lecteurs, salut !
A.J. Crime (07 Aout 2009, 18:44)
La saga n'est pas encore terminé, après des nouvelles, deux trilogies avant "dune", une autre après la maison des mères, il y a une quadrilogie en train de sortir en relié entre "dune2" et "le messie de dune" pour combler le grand manque de cette période avec l'arrivée de Paul au pouvoir ses choix concernant le jihad et son histoire d'amour passionné avec chania (si je ne me trompe pas). Dans ces quatre romans, ils suivent plus particulièrement un personnage à chaque fois.

Bref encore de superbes instant traité dans cette saga qui va accumuler une liste de livres longue comme le bras.
A.J. Crime (19 Septembre 2009, 15:00)
Et voilà, j'ai terminé la lecture de la bataille de corrin, du très grand spectable, qui a dit trop grand ??? m'enfin, tout vient s'emboiter parfaitement pour au final nous montrer comment se sont créés le bene gesserit, la guilde spatiale, la haine de la famille harkonnen vis à vis des Atréides, les maitre de guerre suk, les mentats, les fremen et enfin l'arrivée des Corrino au pouvoir (comment n'y ai-je pas pensé c'était si evident)...

Et voilà encore un bon roman bien que trop de choses se précipitent sur les dernières pages à peine la bataille de corrin terminée, il fallait bien avoir un reproche à formuler.
Den (19 Septembre 2009, 15:41)
Décidément, il me faut ces romans!
Ca à l'air vraiment trop bien!


tiens, au fait, y parait qu'il va y avoir un remake du film Dune!
A.J. Crime (19 Septembre 2009, 18:04)
Un film cinéma ? j'espère qu'il ne vont pas remettre sting dedans .... M'enfin, s'il s'inspire du téléfilm en 4 épisodes, ça pourrait être pas mal avec les effets spéciaux des temps modernes... Tu as d'autres infos ?
Den (19 Septembre 2009, 18:56)
Ce film serait réalisé par Peter Berg. Il envisage d'en faire un film épique d’aventure.
C'est à peu près tout ce qu'on sait pour le moment! Mais dès que j'en saurai plus, je créerai un topic pour ce remake ;)
A.J. Crime (24 Aout 2010, 10:54)
Je viens de commencer "la route de dune" de, tenez vous bien... Franck et Brian herbert + kevin J anderson... autant dire l'affiche complète des auteurs des dunes... c'est ici un recueil de nouvelles et nouvelas. Ce qui est intéressant, c'est qu'ils prennent le temps de revenir longuement sur l'œuvre du père et le travail de fond fait par les deux héritiers sur les notes pharaoniques de Franck H. Le premier texte, que j'ai presque fini de lire, est en fait le premier jet des deux premiers tomes. Ce texte était un petit roman de SF des années 60 sans prétention et s'appelait "la planète de l'épice". J'ai relevé pleins de coquilles malgré la relecture réécriture des deux héritiers, ce texte ne rend pas honneur à la qualité de la version finale que Franck H aura bien du mal à faire accepter par un éditeur au vu du poids pantagruélique de "Dune". Ce qui est certain, à la lecture de ce petit roman, voir même longue nouvela, c'est que Franck devait posséder une mine de très bons amis qui ne se sont pas privé de lui souffler des "idées à la con" pour faire avancer le récit vers la version définitive dont nous connaissons la profonde complexité et la qualité sans pareil.

J'attends de voir l'éclairage des autres nouvelles sur la totalité de la saga.
A.J. Crime (06 Novembre 2010, 11:33)
Ce pilier de la SF moderne vaut bien un double post, même si "la route de Dune" est une pierre de plancher qui rebique un peu.... Autant ce premier jet de Franck est très riche en enseignements que suit un long historique des déboires de publication de Franck.... après cinq minutes, c'est un peu saoulant. Ensuite, on a droit à un florilège de scènes coupées de Franck, c'est sympa, mais très décousu... ça remet en revanche très bien dans l'ambiance de Dune.

Pour finir Brian et Kevin J nous offrent 4 nouvelles j'ai particulièrement apprécié "Le murmure des mers de Caladan" et "Chirox, le Mek émissaire". Ensuite "En chasse des Harkonnen" qui éclaire la disparition de la famille de Xavier et la "mort" de son frère Piers, malheureusement, je n'ai pas trouvé que la qualité littéraire était au rendez-vous. "Les visages d'un martyr" ne m'a pas plu du tout... je me suis ennuyé et cela m'a plus paru comme un résumé de la fin du tome 2 de la genèse que comme une histoire à part entière...

Globalement, je suis satisfait de cette lecture instructive et qui donne un éclairage en demi ombre de l'univers de toute la saga. En revanche, c'est un livre accessoire de la saga et en temps que tel, on pourrait douter de la pertinence de son existence.
tam (14 Décembre 2010, 20:24)
Voilà, grâce à mon stage j'ai lu les 3 tomes de Dune la genèse et j'ai vraiment aimé.
J'ai passé de grands et bons moments de lecture, moi qui n'avait rien lu de dune depuis au moins 15 ans.
Je suis tout de suite retombé dans l'univers et au fil des pages j'ai compris pas mal de chose.
Le premier Tome est le meilleur pour moi car je me suis dis que si je n'avais pas eu le 2 sous la main j'aurais été frustré tellement que je voulais lire la suite.
Le 2 est plus calme et le 3 est une très bon fin avec un rythme endiablé.
En résumé je les conseille à tous les fans de Dune ainsi qu'à ceux qui veulent juste lire une très agréable saga S.F.
A.J. Crime (18 Décembre 2010, 13:15)
perso, je trouve la fin bâclée, tout arrive sur une vingtaine de page alors que ça à mi 1500 pages à murir.... la tombée de l'arbre est trop violente, Newton en serait ravi.
Minos (04 Janvier 2011, 21:21)
A mon tour, j'ai lu une bonne partie de "La route de Dune", notamment les éléments de bio du père Herbert et la 1ère mouture de Dune. L'histoire est sympa, mais c'est impressionnant de voir à quel point elle est pauvre en comparaison de la version finale. Les persos sont juste esquissés, l'intrigue raplapla. ça manque singulièrement de profondeur... Herbert est d'autant plus méritoire d'avoir pondu la version finale que l'on connaît ! Respect rien que pour l'évolution entre les deux versions !