Nouveau sujet Répondre Imprimer Syndication RSS 2.0

Nos droits et leurs habitudes.

Maitre Tellur'N'al Tech
Maitre Tellur'N'al Tech
Avatar de F-Omenal
  • Age : 50 ans
  • Messages : 751
  • Inscrit : 15 Avril 2007
  Lien vers ce message 16 Février 2009, 9:08
Ouai, j'avais loupé ce débat particulièrement actif autour de l'édition.

Le truc bizarre, c'est que ce que vous dites est vrai quelque soit "l'édition", pas seulement un texte, mais les BD, c'est pareil, les jeux vidéos, et aussi les programmes divers et variés informatiques. Enfin la plupart des trucs qui doivent s'adresser aux grands publics passent par le milieu de l'édition, pour plusieurs raisons qui sont parfois bonne et d'autre pas.

Perso, je ne ferait pas confiance aux groupes de lectures, ils ne sont pour la plupart, représentatif que du volumes pouvant être vendue, et si tu ne colle pas aux textes qu'ils désirent vendre, oups dehors.
Pour réaliser des exemplaires d'un bouquin, nul besoin de passer par un éditeur, allez voir un imprimeur il font cela super bien et bien moins cher pour de petit volume.

Maintenant, et à moins d'être au chômage et de vouloir absolument être connu, il faut du courage pour démarcher les librairies et ce faire de la pub, et là le "travail" d'un éditeur ce ressent vraiment.

Mais au delà de ça, et je pense a A.J et Minos, avoir des lecteurs qui aiment vos textes sur la toiles sera plus gratifiant, car vous en aurez des retours qui vous permettrons de vous améliorer en permanence, ce qui n'est pas forcement le cas avec un version papier.

Moi, je sais déjà que une fois Déaglan finie et validé, on iras voir les anciens collègue à mon père pour en faire tirer quelque 10ene d'exemplaires histoire de pouvoir le raconté aux enfants le soir, mais après de là à l'éditer...

Amitié..

P.S: Oui, je travaille sur les dessins :D
P.S.2: Oui, je pense aussi a hélénia... lol...


Mes petites passion : F.Omenal site modélisme, bricolage et autre.

A consulter sans modération.
Disciple officiel
Disciple officiel
Avatar de Notsil
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1078
  • Inscrit : 21 Septembre 2007
  Lien vers ce message 16 Février 2009, 9:28
Un éditeur impartial, je reste avec de gros doutes. Certes tu auras peut-être un avis sur ton texte - s'ils ont pris la peine de le lire, ou de dépasser les 4 premières pages - sauf qu'à mon avis, ils regardent plus si tu rentres "dans la norme" de ce qu'ils recherchent niveau public (parce que le but, c'est quand même que ça se vende). Mettons-nous à leur place, recevoir un n-ième roman sur une n-ième prophétie avec un n-ième pauvre gars qui doit trouver la solution pour sauver le monde - bien sûr au départ il refuse son destin, puis après la mort de quelques uns de ses proches il changera d'avis - bon, ça peut paraître encore et toujours la même chose. Et je ne suis pas sûre qu'ils s'intéressent aux subtiles différences des intrigues...

Faut aussi tomber dans le bon créneau. Y'a eu la folie Harry Potter et une invasion de sorciers (je parle en litté jeunesse), maintenant avec le succès de Twilight on peut s'attendre à une invasion de vampires. Là comme les jeunes vont être demandeurs de vampires, ça va être "plus facile" de leur refiler n'importe quel bouquin parlant de vampire, plus ou moins bien écrit, donc peut-être la chance pour un nouvel écrivain de percer en surfant sur la vague.

J'ai aucune idée de comment fonctionne réellement le monde de l'édition, mais c'est comme ça que je le perçois à première vue.


La vie est une série de problèmes. Vivre, c'est résoudre ces problèmes.Feist
Prouver que j'ai raison serait accorder que je puis avoir tort. Beaumarchais
Lecteur assidu
Lecteur assidu
Avatar de mickael
  • Messages : 50
  • Inscrit : 11 Février 2009
  Lien vers ce message 16 Février 2009, 23:01
Citation (tam)
Par contre je me rends compte que Mickael à l'air vraiment plus au courant que moi (si, si, ça se voit)...


Je me suis en effet un peu penché sur la question :fsb2_ouais: Précisons tout de même que ce que ces entreprises citées vendent est tout à fait légal : c'est plutôt certaines méthodes employées qui sont moralement limites (voir les derniers rebondissements de l'affaire Thélès sur le carnet d'Irène Delse http://www.irenedelse.com/2009...compte-dauteur/).

C'est le Code de la propriété intellectuelle (http://www.legifrance.gouv.fr/...eTexte=20090216) qui définit les rôles de chacun (et pas seulement pour l'édition) :

  1. Article L132-1 : Le contrat d'édition est le contrat par lequel l'auteur d'une oeuvre de l'esprit ou ses ayants droit cèdent à des conditions déterminées à une personne appelée éditeur le droit de fabriquer ou de faire fabriquer en nombre des exemplaires de l'oeuvre, à charge pour elle d'en assurer la publication et la diffusion.
  2. Article L132-2 : Ne constitue pas un contrat d'édition, au sens de l'article L. 132-1, le contrat dit à compte d'auteur. Par un tel contrat, l'auteur ou ses ayants droit versent à l'éditeur une rémunération convenue, à charge par ce dernier de fabriquer en nombre, dans la forme et suivant les modes d'expression déterminés au contrat, des exemplaires de l'oeuvre et d'en assurer la publication et la diffusion. Ce contrat constitue un louage d'ouvrage régi par la convention, les usages et les dispositions des articles 1787 et suivants du code civil.
  3. Article L132-3 : Ne constitue pas un contrat d'édition, au sens de l'article L. 132-1, le contrat dit de compte à demi. Par un tel contrat, l'auteur ou ses ayants droit chargent un éditeur de fabriquer, à ses frais et en nombre, des exemplaires de l'oeuvre, dans la forme et suivant les modes d'expression déterminés au contrat, et d'en assurer la publication et la diffusion, moyennant l'engagement réciproquement contracté de partager les bénéfices et les pertes d'exploitation, dans la proportion prévue. Ce contrat constitue une société en participation. Il est régi, sous réserve des dispositions prévues aux articles 1871 et suivants du code civil, par la convention et les usages.
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Avatar de A.J. Crime
  • Age : 50 ans
  • Messages : 4382
  • Inscrit : 16 Avril 2007
  Lien vers ce message 17 Février 2009, 20:25
Un éditeur a une baraque à faire tourner et un choix conséquent de bouquins proposer. S'il trouve en survolant un manuscrit qu'il pourra en tirer un bénéfice, donc, si cela est suffisamment novateur ou bien écrit, il lira plus dans le détail pour confirmer ou non son choix. D'où la nécessité d'envoyer directement un manuscrit retaillé et bien sous toutes ses formes. Une fois prit la décision de le publier et de le vendre (donc de gagner de l'argent avec), ceux qui préfèrent respecter les lois, contacteront l'écrivain pour lui proposer un contrat qui tourne grosso modo autour des mêmes termes (tout cela sous couvert d'articles de loi), j'ai eu le loisir de m'en faire envoyer un exemplaire via le dernier éditeur contacté.

Une fois le contrat signé et le copyright acquis, l'éditeur peut modifier comme il en a envie le texte sous acceptation préalable de l'écrivain. En général, cela se fait par un échange d'épreuves à corriger dans un temps imparti, l'auteur devra bien évidemment respecter les demande de l'éditeur, ce dernier se devant de respecter l'avis de l'écrivain... Je pense que là on touche un noeud d'interprétation qui doit conduire à de nombreux points de désaccord entre écrivain et éditeur...

Ensuite, si le premier tome marche du feu de dieux, c'est toujours plus simple pour négocier pour les futurs tomes. Pour les autres, la plus grande majorité, la galeir vogue toujours.


Voilà, c'est comme cela que je le vois et je préfère penser qu'il n'y a pas que des gens malhonnêtes, si non, nous ne trouverions pas de livres dans les librairies...


AJC pour vous faire rêver et trembler
Pour le progrès et les sciences http://www.boinc-af.org/
Pour les divertissements popotamo ou Prizee
Lecteur assidu
Lecteur assidu
Avatar de mickael
  • Messages : 50
  • Inscrit : 11 Février 2009
  Lien vers ce message 20 Février 2009, 22:58
En rapport avec notre discussion, tout savoir sur le droit d'auteur : http://www.maitre-eolas.fr/200...r-pour-les-nuls
Disciple officiel
Disciple officiel
Avatar de Notsil
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1078
  • Inscrit : 21 Septembre 2007
  Lien vers ce message 20 Février 2009, 23:09
C'est bien compliqué tout ça :s Enfin je suppose qu'une fois qu'on s'y plonge vraiment dedans et qu'on assimile bien le voca de base ça passe mieux.


La vie est une série de problèmes. Vivre, c'est résoudre ces problèmes.Feist
Prouver que j'ai raison serait accorder que je puis avoir tort. Beaumarchais
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Avatar de A.J. Crime
  • Age : 50 ans
  • Messages : 4382
  • Inscrit : 16 Avril 2007
  Lien vers ce message 21 Février 2009, 10:09
En effet, c'est très compliqué !!! Mais une chose est sûre, même si on ne peut pas contrôler les pirates (et d'autant plus qu'ils s'organisent au niveau de certains états, je ne citerai personne, même pas la chine) les lois sont tout de même du côté des artistes...

bref, le mieux est donc de se trouver un agent qui se tiendra lui au courant des lois, qui démarchera les éditeurs, les librairies, enfin fera toutes les démarches administratives pour nous, écrivains, qui préférons rester la tête dans le guidon au milieu des étoiles de nos idées.


AJC pour vous faire rêver et trembler
Pour le progrès et les sciences http://www.boinc-af.org/
Pour les divertissements popotamo ou Prizee
Disciple officiel
Disciple officiel
Avatar de Notsil
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1078
  • Inscrit : 21 Septembre 2007
  Lien vers ce message 21 Février 2009, 10:41
Je pense au contraire qu'il faudra faire l'effort de s'y intéresser pour éviter justement de se faire avoir ;)


La vie est une série de problèmes. Vivre, c'est résoudre ces problèmes.Feist
Prouver que j'ai raison serait accorder que je puis avoir tort. Beaumarchais
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Avatar de A.J. Crime
  • Age : 50 ans
  • Messages : 4382
  • Inscrit : 16 Avril 2007
  Lien vers ce message 21 Février 2009, 11:53
C'est certain qu'il faut en connaître un minimum... Nul n'est censé ignorer la loi.

Mais pour tout le reste ça prend un temps fou, reste à bien choisir l'agent en question et vérifier les comptes. Mais nous n'en sommes pas encore là ! Pour le moment, notre priorité est de bien écrire. On verra ce que nous ferons du recueil quadri machin une fois que nous l'aurons mené à bien. Si le résultat semble correcte on pourra toujours le proposer à quelques éditeurs ou se le faire brocher à compte d'auteur... Mais ce ne sera pas pour tout de suite.


AJC pour vous faire rêver et trembler
Pour le progrès et les sciences http://www.boinc-af.org/
Pour les divertissements popotamo ou Prizee
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Avatar de A.J. Crime
  • Age : 50 ans
  • Messages : 4382
  • Inscrit : 16 Avril 2007
  Lien vers ce message 20 Mars 2009, 18:28
je suis passé à la fnac et j'ai demandé comment le refourguer un roman en compte d'auteur... premièrement, il faut être inscrit dans la base informatique, et visiblement c'est pas gagné, si cela est fait il suffit de passer à la compta et il peuvent alors peut-être nous acheter nos romans pour les vendre, (pas de contrats de vente à l'horizon) et en plus, il ne sont pas chaud pour en prendre... Le paiement s'éffectue de toute manière dans les deux mois....


Voilà pour la fnac.... Je crois que ma réponse est pas dans le bon topic mais je n'ai pas trouvé celui qui est optimal.


AJC pour vous faire rêver et trembler
Pour le progrès et les sciences http://www.boinc-af.org/
Pour les divertissements popotamo ou Prizee
Lecteur assidu
Lecteur assidu
Avatar de mickael
  • Messages : 50
  • Inscrit : 11 Février 2009
  Lien vers ce message 26 Mars 2009, 0:07
je suis passé à la fnac et j'ai demandé comment le refourguer un roman en compte d'auteur... premièrement, il faut être inscrit dans la base informatique, et visiblement c'est pas gagné, si cela est fait il suffit de passer à la compta et il peuvent alors peut-être nous acheter nos romans pour les vendre, (pas de contrats de vente à l'horizon) et en plus, il ne sont pas chaud pour en prendre... Le paiement s'éffectue de toute manière dans les deux mois...


Tu peux trouver des explications détaillées sur le référencement des livres à la Fnac sur le site du Docteur Watson.
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Avatar de A.J. Crime
  • Age : 50 ans
  • Messages : 4382
  • Inscrit : 16 Avril 2007
  Lien vers ce message 26 Mars 2009, 19:45
très instructif, en effet, merci Mickael pour ce lien qui pourrait s'avérer fort utile un jour ou l'autre.


AJC pour vous faire rêver et trembler
Pour le progrès et les sciences http://www.boinc-af.org/
Pour les divertissements popotamo ou Prizee
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Chef de colonie Zé-Eli-Ey
Avatar de A.J. Crime
  • Age : 50 ans
  • Messages : 4382
  • Inscrit : 16 Avril 2007
  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 16:44
pour déterrer le sujet, au hasard de facebook, j'ai trouvé un lien plutôt sympa à lire sur les négociations autour du contrat d'édition : http://la-charte.fr/IMG/pdf/brochure-heros.pdf . par l'ironie et l'humour le bas blesse moins... :)


AJC pour vous faire rêver et trembler
Pour le progrès et les sciences http://www.boinc-af.org/
Pour les divertissements popotamo ou Prizee
Disciple officiel
Disciple officiel
Avatar de Notsil
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1078
  • Inscrit : 21 Septembre 2007
  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 23:00
Intéressant en effet :)


La vie est une série de problèmes. Vivre, c'est résoudre ces problèmes.Feist
Prouver que j'ai raison serait accorder que je puis avoir tort. Beaumarchais
Répondre


.